—安徽省首席信息官協(xié)會(huì)—

數(shù)字領(lǐng)導(dǎo)力專訪

對(duì)話CIO深度采訪

上一期的《數(shù)字領(lǐng)導(dǎo)力專訪》中，我們有幸與安徽綠沃循環(huán)能源科技有限公司總工程師、創(chuàng)新研究院院長(zhǎng)錢小龍對(duì)話，聆聽他對(duì)數(shù)字領(lǐng)導(dǎo)力的理解和實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)，如何帶領(lǐng)團(tuán)隊(duì)在數(shù)字時(shí)代取得突破性發(fā)展，并促使組織向前邁進(jìn)。

本期《數(shù)字領(lǐng)導(dǎo)力專訪》中，我們邀請(qǐng)到了奇瑞汽車股份有限公司副總經(jīng)理、數(shù)信中心執(zhí)行總監(jiān)戴闖為我們分享他的從業(yè)經(jīng)歷，作為CIO，他如何看待這個(gè)職位在企業(yè)中承擔(dān)著怎樣的角色？他是如何發(fā)揮自己的能力，帶領(lǐng)團(tuán)隊(duì)在汽車行業(yè)進(jìn)行最佳的實(shí)踐，推動(dòng)企業(yè)在數(shù)字化浪潮中的發(fā)展與升級(jí)，接下來，讓我們一起聆聽張孟青理事長(zhǎng)與戴總的對(duì)話。

張孟青

各位徽粉們，大家下午好！我們的首席信息官數(shù)字化領(lǐng)導(dǎo)力專欄又開播了，今天我們請(qǐng)到了一位新朋友，奇瑞的戴總，戴總經(jīng)歷非常的豐富，我希望今天能把更多的時(shí)間留給他為我們進(jìn)行分享，下面有請(qǐng)戴總，先給大家介紹一下自己。

戴闖

各位徽粉大家好，非常感謝青總，邀請(qǐng)我來參加這個(gè)欄目。我自身經(jīng)歷不算復(fù)雜，我在修煉了21年后，終于可以來加入奇瑞汽車。在此之前，我在汽車行業(yè)的三大門派工作過，第一個(gè)是日系的本田工作了12年，第二個(gè)是在自主系，其中主要是吉利汽車工作了幾年的時(shí)間，第三個(gè)是在歐美系的廣汽菲克工作了一段時(shí)間，然后加入了小鵬汽車做新勢(shì)力的從零到一，最后在21年之后，加入到奇瑞汽車，負(fù)責(zé)IT和數(shù)字化相關(guān)的工作。

張孟青

說起來21年的經(jīng)歷，我記得我的第一臺(tái)車是2005年買的東方之子，至今也是20年了。中國(guó)的汽車行業(yè)經(jīng)歷了非常非常多的坎坷，但現(xiàn)在終于可以說是世界第一了。戴總經(jīng)歷了從日系到美系到新系再到現(xiàn)在的奇瑞，我想就您這樣的一個(gè)豐富的經(jīng)歷來回看，作為CIO，或者說作為推動(dòng)數(shù)字化轉(zhuǎn)型或推動(dòng)數(shù)字化體系建設(shè)的一個(gè)領(lǐng)軍人物，您認(rèn)為這個(gè)角色到底是什么樣的一個(gè)角色？因?yàn)榇蠹彝ǔＵJ(rèn)為認(rèn)為這個(gè)角色是一個(gè)技術(shù)型官員，我不敢說是官僚，只能說是技術(shù)型官員，從我個(gè)人理解來講的話，這個(gè)是不是有點(diǎn)片面，我想聽聽您的看法？

戴闖

青總的這個(gè)問題非常好，實(shí)際上也是我這20多年的從業(yè)經(jīng)歷當(dāng)中，一直在不斷思考也不斷的有人問的問題。在不同的階段，可能我的答案不一樣，但是如果現(xiàn)在青總問我，我認(rèn)為，CIO也好或者CDO也好，我覺得這是最核心的職責(zé)或者角色，我覺得有三點(diǎn)：

第一個(gè)可能是在過去的幾十年當(dāng)中沒有變化的部分，主要是根據(jù)公司的戰(zhàn)略規(guī)劃幫助公司從數(shù)字化或者信息化的角度支持公司的戰(zhàn)略目標(biāo)的達(dá)成；

第二個(gè)我覺得有變化的部分，過去的IT或者數(shù)字化更多的主要是在做技術(shù)相關(guān)的工作，以前不管是服務(wù)器還是存儲(chǔ)亦或者網(wǎng)絡(luò)，這些都是存儲(chǔ)設(shè)施，然后后邊又在負(fù)責(zé)相應(yīng)的財(cái)務(wù)系統(tǒng)、人事系統(tǒng)、制造系統(tǒng)等等這樣的一些應(yīng)用系統(tǒng)，但是總的來說大家都認(rèn)為IT和業(yè)務(wù)是分開的，但我覺得變得是什么呢，是這20年中兩個(gè)相對(duì)獨(dú)立的專業(yè)逐漸融合了；

第三個(gè)我覺得比較重要的是在日常的或者是在每天每個(gè)月每個(gè)季度的運(yùn)營(yíng)的過程當(dāng)中，幫助公司如何做好開源節(jié)流，做好降本增效防風(fēng)險(xiǎn)；總的來說就是一變兩不變。

張孟青

就第三點(diǎn)，我們是不是可以多說兩句，因?yàn)榻巧霓D(zhuǎn)變，從技術(shù)型的官員到領(lǐng)導(dǎo)型的官員的轉(zhuǎn)變，我是這樣理解的，我認(rèn)為CIO或者是CDO，他很大程度上是一個(gè)業(yè)務(wù)引領(lǐng)型的技術(shù)官員，或者是以數(shù)字技術(shù)來推動(dòng)公司戰(zhàn)略落地的一種關(guān)鍵人物，所以就第三點(diǎn)來講的話，更凸顯了我們這個(gè)角色的重要性，你能不能就根據(jù)這些年來從事數(shù)字化工作的經(jīng)歷、獲得的經(jīng)驗(yàn)或者是一些看法，給我們徽粉們?cè)俳榻B一下？

戴闖

我這20多年只干了汽車業(yè)，所以我講的更多的是汽車業(yè)，我想講的第一個(gè)是開源節(jié)流，開源的部分我想稍微先提一下，其實(shí)這個(gè)大家之前提的會(huì)少一些，在中國(guó)過去的50年的賣車歷史中，大部分用的是經(jīng)銷商的模式，當(dāng)然最近有代理或者直營(yíng)的模式出來，但是毋庸置疑的目前核心的營(yíng)銷服務(wù)的方式還是經(jīng)銷商，以前OEM主機(jī)廠基本上只需要把車批發(fā)給經(jīng)銷商，經(jīng)銷商再把它賣給終端客戶，他的工作基本上完成了，后邊就是售后、質(zhì)保等一系列內(nèi)容，但是現(xiàn)在不是光把車賣給經(jīng)銷商就行，我們還要賦能經(jīng)銷商怎么樣把車能賣的更好，其中有一個(gè)非常重要的事情，就是怎么樣把銷售的線索開口擴(kuò)大，提升轉(zhuǎn)化，而且把每一個(gè)線索獲得的成本降低，我覺得這個(gè)是目前幾乎所有的主題上不管你用什么模式都在思考的問題，我覺得數(shù)字化就可以來幫助我們來做這方面的工作，比如我們先說這個(gè)線索獲取，實(shí)際上以前主要靠線下，想買車的時(shí)候去汽車城找一家4S店做試駕，或者多家做比較，這樣來完成一個(gè)線下線索的獲取，目前近5年中，線上的線索已經(jīng)超過了線下線索，線上獲取的線索以前包含現(xiàn)在在歐美實(shí)際上主要的還是靠自己的官網(wǎng)來獲取的，但是中國(guó)目前的數(shù)字化發(fā)展程度非常的高，各種的社媒，例如字節(jié)系的抖音、火山、頭條，騰訊系的微信、微博，加上其他的一些垂媒，獲取渠道非常的多。以前的線上線索是靠投放的，大家投多少然后來把它變成線索，成本非常高，而且線索的總量就那么多，每家都投，第一個(gè)是線索質(zhì)量下降了，第二個(gè)線索成本非常高，那數(shù)字化怎么干呢，特別是這兩年新媒體非常的突出，各家企業(yè)都在大量的去做新媒體的直播，直播也有巨大的變化，以前要么就是經(jīng)銷商播，要么是主機(jī)廠可能有活動(dòng)的時(shí)候播，現(xiàn)在一天24小時(shí)不間斷，主機(jī)廠播，OEM也在播，每天的曝光就非常多，比如我現(xiàn)在工作的企業(yè)，國(guó)內(nèi)大概有差不多3500家的門店，每天就算一個(gè)門店上午下午晚上各播一場(chǎng)，他就是三場(chǎng)，再加上主機(jī)廠直播的，他的曝光量就會(huì)非常的大，所以獲取線索是可以大幅的把成本降低的，以前買一個(gè)線索從線索到訂單已經(jīng)要幾萬(wàn)塊錢，如果你自營(yíng)的新媒體直播，成本是很低的，而且以前的經(jīng)銷商，實(shí)際上上午或者晚上的時(shí)候，基本上是沒有人走到店里去的，但現(xiàn)在如果用這種方式，可以把這個(gè)時(shí)間充分的利用起來，然后線索的獲取的成本大幅的就下降了，我覺得這是第一個(gè)我們可以去想的開源的部分；

降本的部分非常的多，目前去看更多的可能體現(xiàn)在通過數(shù)字化的這些手段，第一個(gè)是把以前這些傳統(tǒng)的手工的這些作業(yè)給減少，提升效率；第二個(gè)是運(yùn)用新技術(shù)，大幅提升運(yùn)營(yíng)的效率，比如最近大火AIGC，現(xiàn)在在車企可以用的例如每天銷售們?cè)谂笥讶Πl(fā)的營(yíng)銷內(nèi)容，不管是圖還是文，它可以自動(dòng)生成；其次在售后的領(lǐng)域，以前維修的人員不僅要技術(shù)好還要超級(jí)大腦，為什么呢？一個(gè)主機(jī)廠的車型，一年基本上有十幾個(gè)，三五年下來五六十個(gè)、七八十個(gè)車型，根本記不住這些變化，以往都是拿一本很厚的這個(gè)書查閱，但現(xiàn)在可以用AIGC的方式讓大模型先學(xué)習(xí)一遍，有什么問題，通過語(yǔ)言一問，就可以馬上查到，其實(shí)這個(gè)效率大幅的提升，對(duì)于用戶手冊(cè)也是一樣的，大部分人買了車，其實(shí)是沒有把那本書讀完的，他其實(shí)很多功能可能用都沒用到，特別是現(xiàn)在的智能汽車，跟原來的這個(gè)前后左右還不太一樣，現(xiàn)在我們也可以把用戶手冊(cè)放在車端或者APP端，那用戶其實(shí)可以通過AIGC的這種方式，用一個(gè)文本就可以知道自動(dòng)駕駛怎么開啟等一些汽車的功能，了解更多的交互的可能性，這些就可以把我們?cè)瓉硇枰罅康娜巳プ龅倪@方面的成本降低，比如我剛剛所說的用戶手冊(cè)，把它放到車端的這件事情，以前打印一本彩色的幾百頁(yè)，但如果一年賣車可能200萬(wàn)300萬(wàn)臺(tái)，成本是巨大的，當(dāng)然我這只是舉的一些例子，實(shí)際上類似的例子非常多。

張孟青

其實(shí)我去理解，首先我們從傳統(tǒng)獲客的渠道，就是線下的渠道現(xiàn)在變成了多媒體，我說的多媒體是多通道、多形式的意思，還有就是全時(shí)全域，第二我們?cè)讷@得這些數(shù)據(jù)之后，還有后臺(tái)的處理，怎么樣能夠把這些視頻的在線的語(yǔ)音的轉(zhuǎn)換成系統(tǒng)，或者說我們的CRM可以去理解的東西，第三就通過汽車這樣的載體，他已經(jīng)從過去的一個(gè)純的乘用工具或者說交通工具，變成了與人實(shí)實(shí)在在的在做緊密交互的這樣的一個(gè)聯(lián)合體，我認(rèn)為這也是融合，那么在這背后的話，其實(shí)信息技術(shù)可能就起了極其關(guān)鍵的作用，那么如果說在一個(gè)公司里沒有首席信息官，你想想看是怎樣一個(gè)樣子呢？

戴闖

青總提了一個(gè)實(shí)際上我也在思考的問題，我最近在想說以前我們叫IT，后來叫信息化，后來又叫數(shù)字化，現(xiàn)在也有很多的企業(yè)，已經(jīng)把數(shù)字化部門改成智能化部門，那我們的價(jià)值究竟是什么？可能我們的老板以及我們的同仁也都在思考，我們的價(jià)值是什么？我們的價(jià)值就是當(dāng)我們這個(gè)部門或者這些人比如CIO這個(gè)職位不存在了，他有什么不同，那你的價(jià)值就是你不同的那個(gè)部分，我不能代替所有人發(fā)聲，我現(xiàn)在在奇瑞集團(tuán)負(fù)責(zé)的幾項(xiàng)職責(zé)分別是流程的變革管理、數(shù)字化以及數(shù)據(jù)合規(guī)，目前來看，我認(rèn)為負(fù)責(zé)數(shù)字化的領(lǐng)導(dǎo)人或者擔(dān)任CIO職位的人，是公司里為數(shù)不多像老板一樣要橫著把所有的業(yè)務(wù)端到端全看完的一個(gè)人，這是第一個(gè)跟老板同頻共振的人，這是他的第一個(gè)價(jià)值；第二個(gè)正因?yàn)樗说蕉巳ダㄈ珒r(jià)值鏈去看，甚至全生態(tài)鏈都要去看，那他在這個(gè)過程中所發(fā)揮的，你看流程，流程其實(shí)是在把我們?cè)瓉硪呀?jīng)有的最佳的實(shí)踐沉淀下來，然后用數(shù)字化把它固化下來，固化下來以后，使一些以前可能60分的能力的人能干90分的事，我覺得這是他的第二個(gè)作用；第三個(gè)因?yàn)橹袊?guó)的車企其實(shí)在國(guó)內(nèi)已經(jīng)非常卷了，那大量的企業(yè)走向海外不同的國(guó)家及區(qū)域，他的整個(gè)的法規(guī)合規(guī)的體系非常不同，比如現(xiàn)在很多中國(guó)的企業(yè)進(jìn)入到歐美，歐洲就有非常強(qiáng)的隱私保護(hù)、數(shù)據(jù)合規(guī)等內(nèi)容，那我想這都是我們現(xiàn)在的車企的CIO或者CDO要重點(diǎn)要去發(fā)力的地方。

張孟青

戴總的解析大家都聽清楚了，第一他不是技術(shù)官員，第二他是一個(gè)充分理解公司戰(zhàn)略，充分掌握公司各業(yè)務(wù)部門的運(yùn)行實(shí)施，第三充分掌握所有信息技術(shù)的一位綜合領(lǐng)導(dǎo)人。所以這個(gè)話的回答就是說企業(yè)不可能沒有這樣的角色，當(dāng)然有的企業(yè)確實(shí)沒有，那么我認(rèn)為他可能今后要跟上來，因?yàn)槿绻娴氖菦]有的話，我們想可能今后你在發(fā)展或者是競(jìng)爭(zhēng)的過程中，你會(huì)處于一個(gè)不利的地位，這是一個(gè)角度去解析，那么另外一個(gè)我也在想，作為CIO來講，你不管是叫CIO或者CDO都好，或者是其他職稱，其實(shí)我認(rèn)為他是一個(gè)關(guān)鍵的角色，這個(gè)角色上通公司戰(zhàn)略和管理層的要求，下與業(yè)務(wù)部門通聯(lián)，這個(gè)角色還有一個(gè)特征，就是他幾乎沒有所謂的部門利益的代表，他不是部門利益的代表，他是所有部門的業(yè)務(wù)利益的綜合體，他更能公正的去梳理業(yè)務(wù)部門之間各種各樣的關(guān)系，還有一點(diǎn)非常非常重要的，現(xiàn)在這個(gè)社會(huì)所使用的產(chǎn)品，不再是過去一個(gè)純的物質(zhì)性的產(chǎn)品，他是物質(zhì)加精神，換句話說，他是物質(zhì)加數(shù)字技術(shù)的產(chǎn)品綜合體，所以這樣的CIO，不是說討論有沒有的問題，而是夠不夠強(qiáng)、夠不夠壯的問題，還有夠不夠拿高薪水的問題，這是我的理解。我認(rèn)為作為企業(yè)來說，應(yīng)當(dāng)好好的善待CIO們，以上我們通過聊戴總過去的經(jīng)歷，對(duì)于CIO的地位的一個(gè)理解，但是我還是希望能夠聽聽戴總說一下，我們有了這樣的地位，有了這樣的清晰認(rèn)知，有了你所需要的這個(gè)能力的外部各種資源，換句話說，舞臺(tái)搭好了，你的能力也充分具備了，你如何才能最大程度的發(fā)揮出剛才我們說的這些作用呢？

戴闖

青總這個(gè)話題其實(shí)挺難，我只談?wù)勎业囊粋€(gè)理解，我剛剛的假設(shè)條件里有一個(gè)我想稍微講一下，就是能力可能永遠(yuǎn)都沒有完全具備，原因在于一個(gè)企業(yè)的戰(zhàn)略也好，運(yùn)營(yíng)也好，雖然我們說戰(zhàn)略也不會(huì)經(jīng)常變，但是運(yùn)營(yíng)變化非常的快，這個(gè)對(duì)于CIO的要求，是越來越高，你看以前不管是老板也好，還是業(yè)務(wù)部門也好，對(duì)IT部門最大的一個(gè)Complain是什么呢？是說你不懂我的業(yè)務(wù)，你是IT視角，純粹是技術(shù)視角，我覺得這里就有第一個(gè)問題，實(shí)際上對(duì)CIO提出了你必須要對(duì)業(yè)務(wù)要有足夠的認(rèn)知，我一開始是IT出身的，出發(fā)點(diǎn)和視角就是個(gè)IT的視角，確實(shí)，你如果用IT的視角去看，什么東西都是一個(gè)系統(tǒng)、工具或者是平臺(tái)，但是業(yè)務(wù)極有可能認(rèn)為這沒有那么重要。我為什么有這樣的感受呢，我前些年中間有一段時(shí)間出來專門去做了一段時(shí)間海外業(yè)務(wù)，然后我真正去做業(yè)務(wù)的時(shí)候，我才知道你從業(yè)務(wù)的視角看問題不太一樣，幾乎所有的業(yè)務(wù)部門包含老板在想的是我的營(yíng)收、利潤(rùn)、成本、運(yùn)營(yíng)以及風(fēng)險(xiǎn)等，所以我想說，第一個(gè)我們一定要把能力去建構(gòu)好，是說IT怎么樣能夠站在業(yè)務(wù)的視角，先看業(yè)務(wù)，再看IT，然后才有可能把我們之前所思考的哪些工具，平臺(tái)或者系統(tǒng)能夠更好的一方面支撐業(yè)務(wù)，另外一方面很有可能兩者融合的更好，有可能會(huì)產(chǎn)生新的一些業(yè)務(wù)模式，因?yàn)檫@些方面在變化，所以你的能力呢也要不斷的去提升。

張孟青

這恐怕也是這個(gè)行業(yè)最苦的地方吧。

戴闖

是最難的地方但也是最有意思的地方，因?yàn)樗麜r(shí)變時(shí)新。第二個(gè)我覺得很重要的一點(diǎn)，CIO或者IT部門，一定要得到公司一號(hào)位的支持，一號(hào)位不支持會(huì)使很多事情干起來非常有挑戰(zhàn)，所以還是前面說的，跟老板要同頻共振，老板關(guān)注戰(zhàn)略的問題同時(shí)也關(guān)心近期的一些運(yùn)營(yíng)問題，你要能知道老板在想什么，或者業(yè)務(wù)的一號(hào)位在想什么，其實(shí)比較好的方式就是IT部門的頭不管CLS，有機(jī)會(huì)盡可能的要跟老板提，我們能不能參加經(jīng)管會(huì)、運(yùn)營(yíng)會(huì)等，因?yàn)檫@些會(huì)議上，老板所關(guān)注的點(diǎn)其實(shí)就是你應(yīng)該要去關(guān)注的。

張孟青

這個(gè)我給你回答一下，我做CIO的時(shí)候，我是黨委委員，換句話說，所有的核心的決策會(huì)議，我都會(huì)參加。同時(shí)我也是公司的董事和董事會(huì)秘書，從公司的宏觀的治理口到業(yè)務(wù)的決策口，甚至我們可以講戰(zhàn)略落地的各個(gè)過程的重要節(jié)點(diǎn)，我們不但是應(yīng)該參與，而且是不得缺席的參與。

戴闖

我完全同意，現(xiàn)在實(shí)際上公司的經(jīng)管會(huì)、運(yùn)營(yíng)會(huì)我都參加，但是我這是講的第二個(gè)，還是CIO和業(yè)務(wù)的頭，不管是老板還是業(yè)務(wù)的頭融合的問題，第三個(gè)IT的團(tuán)隊(duì)或者數(shù)字化的團(tuán)隊(duì)要盡可能前置到前線打仗的地方，以前我工作的地方大部分更多的都是把IT或者數(shù)字化當(dāng)做后臺(tái)部門的，我一直跟老板說，IT不是后臺(tái)部門，就算你不把它當(dāng)做業(yè)務(wù)部門，你至少也要把它當(dāng)做中臺(tái)的部門，一個(gè)公司的IT要做得好，它應(yīng)該要把IT看作業(yè)務(wù)部門，業(yè)務(wù)即IT，IT即業(yè)務(wù)。

張孟青

這個(gè)話我能這樣理解啊，就是IT引領(lǐng)。

戴闖

這其實(shí)是另外一個(gè)層面上的融合，我覺得把這個(gè)團(tuán)隊(duì)的融合，頭部的這些同頻共振的融合，能夠做得到，接下來就是你的運(yùn)營(yíng)了，這個(gè)作為CIO或者CDO,你多長(zhǎng)時(shí)間跟這些延展供銷服的業(yè)務(wù)的頭們開一次會(huì)，你能知道他的這些關(guān)注點(diǎn)，你也知道你的IT或者數(shù)字化的運(yùn)營(yíng)團(tuán)隊(duì)，究竟運(yùn)營(yíng)的怎么樣，能夠及時(shí)的做改善，當(dāng)然這個(gè)可能大家談的更多的叫PDC，我覺得就是持續(xù)的去運(yùn)營(yíng)、迭代、優(yōu)化，我目前想講的就是這三點(diǎn)。

張孟青

非常感謝，我把剛才戴總您的話再捋一下，兩個(gè)詞，一個(gè)是共振：跟領(lǐng)導(dǎo)的共振，跟公司戰(zhàn)略的共振，跟業(yè)務(wù)的共振，跟自己職業(yè)生涯的共振，還有跟部門使命的共振；第二是融合：融合就必須把自己、部門、業(yè)務(wù)、公司、客戶甚至產(chǎn)品都在一起融合，而且還要再加個(gè)程度，就是深度融合，所以同頻共振加深度融合，就是我今天聽了您的這個(gè)講解之后的話，我得到了兩個(gè)小小的答案，非常感謝戴總為我們貢獻(xiàn)這些真知灼見，感謝大家，也感謝戴總。

戴闖

謝謝青總，也謝謝大家。

本期《數(shù)字領(lǐng)導(dǎo)力》專訪到此結(jié)束，敬請(qǐng)期待下期《數(shù)字領(lǐng)導(dǎo)力》專訪，與我們一同探討數(shù)字化時(shí)代的挑戰(zhàn)和機(jī)遇，共同探索數(shù)字化轉(zhuǎn)型的路徑和領(lǐng)導(dǎo)力的實(shí)踐！